Трансивер "Феникс-2"

Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

Положил я свой глаз на Феникс, причём мне больше понравилась сама идея. Вопреки всеобщей тенденции строить TRX на реверсивных узлах, Андрей вернулся к классике - раздельным трактам. Но чувствуется, что автор уже давно не обращался к Фениксу. И зря!
Нечто подобное, используя удачные наработки других конструкций (заимствование - наша традиция!), мне хотелось бы своять свой аппарат. В частности использовать:
- БМ Феникса на J310 (кстати, он реверсивный?)
- квадратурный руфинг-фильтр (реверсивный, типа как у Олега aka UR6EJ) на готовых КФ на 45 МГц / 7,5 кГц
- ЭМФ RFT MF200+E-0310 (они ж как Иван Сусанин - "полупроводники" - хорошо работают только в одну сторону, а в обратную - выдают звучок как через гофр противогаза! Интуитивно напрашивается версия трансивера с раздельными трактами для приёма и передачи!)
- сразу за ЭМФ-ом - узел на TA7358 (как в тарнсиверах SW Шатуна)
- Notch-фильтр как в Мастере
- фильтр на max7400 как в Фениксе
- схему АРУ – нечто среднее между узлами в «Фениксе»" и «Мастере-2009»
Это что касаемо приёмного тракта. Теперь по тракту передачи:
- микрофонный усь на BA3308 как у вас в Изюминке DX2
- может быть узел компрессора как в Мастере
- конечно ЭМФ RFT MF200+E-0310
- оба БМ на SA612-х
- и выход сформированного на частоте ПЧ1=45 МГц на реверсивный узел "руфинг-фильтр+БМ на J310
Что вы думаете по этому поводу? Что бы вы посоветовали?
...хватит для начала... заранее благодарен за ответы...
UR5FFR
Site Admin
Posts: 2187
Joined: 21 Apr 2012, 22:00
Позывной: UR5FFR
Location: Odessa

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by UR5FFR »

- БМ Феникса на J310 (кстати, он реверсивный?)
Нет
- квадратурный руфинг-фильтр (реверсивный, типа как у Олега aka UR6EJ) на готовых КФ на 45 МГц / 7,5 кГц
Квадратурный руфинг нужен для пассивных смесителей на ключах. В Фениксе смеситель на 4ке J310 активный. Тут максимум что можно - поставить диплексер между смесителем и фильтром - в Фениксе его нет в целях упрощения
- ЭМФ RFT MF200+E-0310 (они ж как Иван Сусанин - "полупроводники" - хорошо работают только в одну сторону, а в обратную - выдают звучок как через гофр противогаза! Интуитивно напрашивается версия трансивера с раздельными трактами для приёма и передачи!)
Тут можно упереться в затухание которое дает КФ 45МГц/7,5 при небольших отстройках потому что зеркалка будет отстоять на удвоенную частоту второй ПЧ. Нам нужен фильтр который бы имел затухание не менее 60-70дб при отстройке на 400кгц вверх/вниз. Беда в том, что в даташите этого вы не найдете. Обычно дают затухание на отстройке около 1 МГц. Итого чтобы сделать качественно придется ставить два КФ на 45МГц с каскадом между ними.
- сразу за ЭМФ-ом - узел на TA7358 (как в тарнсиверах SW Шатуна)
TA7358 - это ширпотребовская микросхема для бытовых приемников 3го класса. Там ей и место.
Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

Что-то мне подсказывает, что фильтры ФП2П4-35М или RFT MQF70,2MHz-1600 обладали не намного большей избирательностью по сравнению с современными КФ.
И тем не менее с ними по ПЧ2 работали ФЭМ-ы на 200 и 215 кГц - и с зеркалкой было всё нормально.
Массо-габаритные характеристики свидетельствуют лишь о технологии изготовления, но ни в коем случае не говорят о качестве...
Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

А квадратурное включение КФ 45 МГц даст более высокое затухание по зеркалке?
UR5FFR
Site Admin
Posts: 2187
Joined: 21 Apr 2012, 22:00
Позывной: UR5FFR
Location: Odessa

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by UR5FFR »

Квадратурное включение никак не влияет на подавление зеркалки. Его используют для согласования КФ со смесителем. Еще раз - это критично только для пассивных смесителей на ключах/диодах. У них при работе на несогласованную нагрузку ухудшается имд.
ФП2П4 и MQF70 - это фильтры для профаппаратуры. Выше порядок и лучше параметры. Например MQF70 имеет затухание 70dB при отстройке в 90kHz по любому скату. Я бы не стал их сравнивать с КФ на 45МГц в корпусах UM - разные весовые категории
Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

понял...
1) 2x КФ 45 МГц последовательно
2) ширпотреб не использовать...

а что ещё?
Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

...если продолжить график АЧХ по данным из таблицы https://www.quartz1.com/price/techdata/F45M7,5B.pdf,
то получим значение полосы пропускания около +/-37,5 кГц на уровне -90 дБ - этого мало?
Last edited by Conan on 28 Apr 2021, 05:43, edited 1 time in total.
Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

Вот как о руфинг-фильтре написал Олег
Attachments
5.png
UR5FFR
Site Admin
Posts: 2187
Joined: 21 Apr 2012, 22:00
Позывной: UR5FFR
Location: Odessa

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by UR5FFR »

если продолжить график АЧХ по данным из таблицы
А кто вам сказал что их можно взять вот так и продолжить? Только брать фильтры и прогонять их под NWT - иначе никак
Вот как о руфинг-фильтре написал Олег
Тут он из пушки по воробьям. Активный смеситель тем и хорош что не критичен к согласованию нагрузки.
При преобразовании вверх когда первый гетеродин перекрывает диапазон 47-75МГц. Ключевой пассивный смеситель на такие частоты гетеродина построить проблематично так как параметры ключей FST/FSA/74LVC начинают деградировать так как им не хватает быстродействия. Тут надо переходить на чтото более быстрое типа 74AUC. Только вот их купить проблематично
PS если чешутся руки - начинайте рисовать схему. пока нет схемы все рассуждения сводятся к сферическим коням :) будет схема - можно о чем-то говорить
Conan
Posts: 47
Joined: 27 Apr 2021, 11:22

Re: Трансивер "Феникс-2"

Post by Conan »

"...Татьяну в мыслях он представил.
И так, и сяк её поставил..." :lol:

Порылся я в своих закромах и нашёл КФ от р/с "Ядро" - ФП2П-2-1 с весьма неплохими
характеристиками, самая интересная из которых:
"Гарантированное затухание в полосе задерживания, fном +/- 2 МГц, дБ. не менее 60"
Думаю, что этого будет достаточно для подавления зеркалки
при использовании ФЭМ-ов RFT MF200+E-0310.

Единственное "НО" - КФ один, так что придётся строить реверсивный тракт "РЧ-ПЧ1"...
Attachments
ФП2П-3.jpg
ФП2П-2.jpg
Post Reply